Доходность сильно выше рынка не возникает из воздуха (продолжение)

За ней может стоять уникальный бизнес, а может концентрация риска и плечо! У нас тоже очень популярны фонды денежного рынка и другие инструменты, которые инвестор постепенно начинает воспринимать почти как деньги на счете.

Здесь, конечно, нет прямой аналогии с Турцией - устройство портфелей и регулирование отличаются, но у меня вопрос к нашей индустрии и регулятору: если завтра очень много инвесторов одновременно захотят забрать деньги из любого фонда, что управляющий будет продавать? То, что написано в названии фонда? Доходность, что он показывал последние три года, красивый график? Или то, что конкретно лежит внутри? Вот это важно инвестору - за сколько это можно продать завтра, это и есть ликвидность.

Мои 5 выводов

1. Доходность без понимания источника доходности - не преимущество, а повод задавать вопросы. Чем красивее цифра, тем больше вопросов.

2. Цена актива на экране не равна цене большого пакета акций, особенно если акция низколиквидная.

3. Плечо прекрасно увеличивает доходность. Убытки оно почему-то увеличивает тоже.

4. Название "фонд" ничего не говорит о ликвидности. Ликвидность определяется тем, что лежит внутри.

5. Самый опасный момент наступает, когда инвестор перестает видеть риск. С рискованной акцией он хотя бы понимает, что может потерять деньги. А инструмент, который каждый день спокойно погашался, имел максимальную ликвидность, очень быстро начинает восприниматься как банковский депозит. Пока однажды полмиллиона инвесторов не обнаружат, что собственные деньги придется подождать полгода.

Когда вам показывают инвестицию с фантастической доходностью - спросите не "сколько можно заработать?", а "что должно произойти, чтобы я не смог забрать деньги?" 70 000% обсуждайте потом 😎

#фонды
https://t.me/ifitpro

доходность
фонды денежного рынка
0 комментариев

    Посты по ключевым словам

    доходность
    фонды денежного рынка
    посты по тегу
    #фонды

    Хотите 70 000% доходности?

    Сначала спросите, как потом забрать свои деньги! 450 тысяч инвесторов поверили в красивую доходность, а теперь ждут свои деньги. Доходность 70 000% - ликвидность 0% 😎 Когда фонд так растет, у меня один вопрос и он не "сколько я заработаю?”, а “как я заберу свои деньги назад”.

    Доброе утро, друзья! Еще раз про прекрасную турецкую историю о доходности, риске и человеческой жадности. Один из фондов показал почти 70 000% за три года. На его фоне Баффетт вообще непонятно чем всю жизнь занимался 🤣 Инвесторы увидели доходность и понесли деньги, а теперь турецкий регулятор ликвидирует 131 фонд семи управляющих компаний, а деньги в них держат 450 тыс инвесторов, и речь идет о примерно $18 млрд активов.

    Как же они сделали такую доходность?

    Часть фондов концентрировалась в небольших компаниях с низкой ликвидностью. Некоторые участники рынка использовали заемные деньги и полученные средства снова вкладывали в те же акции.

    Механика прекрасно работает - Фонд покупает низко ликвидную акцию. Акция растет - стоимость портфеля растет. Фонд показывает фантастическую доходность, инвестор все это видит и думает: "Ну, наконец-то я нашел управляющего, который понимает рынок!" И несет ему все свои деньги! Фонд получает новые деньги и снова покупает те же акции… Акции снова растут.

    Но в какой-то момент возникает ма-а-аленькая проблема. Цена акции в портфеле, и цена, по которой огромный пакет реально можно продать, оказались двумя разными ценами.

    С конца 2025 года были необычные движения в бумагах с низким free float, и это не объяснить фундаментальными показателями компаний. А 28 августа турки ужесточили правила для фондов, инвесторы начали забирать деньги. И вечный двигатель внезапно поехал в обратную сторону, а инвестор узнал прекрасную разницу между оценкой актива и его ликвидационной стоимостью…

    Когда начались массовые выводы, фондам понадобились деньги. Низколиквидные акции быстро продать невозможно, управляющие начали продавать то, что продать можно. И вот это ударило уже по нормальным ликвидным акциям! BIST 100 (Borsa Istanbul 100), основной фондовый индекс Турции сразу почти 10%. Мы увидели классическую панику: инвестор забирает деньги, фонд продает акции, акции падают. Следующий инвестор видит падение и тоже хочет забрать свои деньги. Ликвидность существует ровно до того момента, когда она понадобилась всем одновременно.

    Вмешалось государство, и турецкий регулятор остановил покупки и погашения фондов семи управляющих компаний и отправил 131 фонд на ликвидацию. Срок ожидания - полгода, такая вот ликвидность, чтобы дать возможность продавать активы с учетом структуры портфелей и рыночной ситуации.

    Это не означает, что инвесторы потеряли все деньги. Активы фондов никуда автоматически не исчезли, их будут продавать, а вырученные средства распределять между владельцами паев. Только сегодня инвестор уже не знает, когда он получит свои деньги и сколько получит. Очень неприятное открытие для инструмента, который казался самым ликвидным.

    Для сравнения - за те же три года, когда один фонд показывал более ~70000%, индекс BIST 100 вырос примерно на 75% в лирах, а в долларах вообще снизился примерно на 3%.

    Инвестор должен быть бдительным и задавать правильные вопросы! "Как мне столько заработать? - вопрос неверный. Правильный вопрос - а как именно они это заработали? В общем, если кто-то пробежал 100 метров за две секунды, я бы проверял не технику бега, а наличие мопеда 😎🤣

    Продолжение завтра…

    @ifitpro
    #фонды

    ​🪙 Комиссия по фондам уменьшается... Нет, увеличивается. Наша миссия - комиссия.

    Очередная новость от Т-инвестиций.
    Теперь комиссия за продажу по фонду TMOS будет равна 0 -1 %. Сложно? Я тоже сразу не понял.
    Раньше комиссия была 0, потом стало 0,1 %.
    Теперь все сложнее. Если торговать внутри дня - 0. И если держать более 180 дней - тоже 0.
    Самое жёсткое 1-30 дней - комиссия 1 %. Почему? Непонятно, видимо банку такой срок самый не выгодный.
    Видимо нас подталкивают становится трейдерами или долгосрочными инвесторами.

    Паи данного фонда ( и всех остальных, которые не заблокированы) продал в августе 2024 года, после того как подняли комиссию на некоторые фонды почти в 1,5- 2 раза. На некоторые фонды до 1,5-2 и более процентов. Остались только фонды ликвидности TMON и LQDT.
    По моему всё что больше 1 % - слишком высокая комиссия. А доп комиссия за продажу в 1 % - это вообще какая то дичь.
    В таком случае лучше собирать портфель самому. Тем более чтобы собрать портфель из российских акций и облигаций, не нужны какие то великие суммы. Можно начинать с 10 тысяч рублей и постепенно наращивать количество компаний. Д-диверсификация.
    Пенсионный портфель и pocket_money тому примеры.
    https://t.me/pensioner30/8437
    https://t.me/pensioner30/8419

    Помнится
    раньше, когда трава была зеленее, можно было купить иностранные фонды с годовой комиссией 0,2-0,3 % и ниже. Но там конечно совсем другие объемы и вообще.

    🪙Недавно писал про накопительный счёт и новую ставку в 11 %.
    https://t.me/pensioner30/8518
    Озон
    тоже снижает ставку, но до 14-15,5 %. Пока выбор очевиден. Иду туда где больше платят. Голосую рублем.

    #фонды #комиссия

    ПДС. Будущая пенсия?

    ​💡ПДС. Программа долгосрочных сбережений.

    В чем суть этой программы?
    Что-то подобное было в 2002-2013 годах. Тогда пенсия частично была накопительной, можно было переводить деньги в негосударственные фонды и государство переводило аналогичную сумму. Деньги приносили доход ( примерно как ОФЗ) и после выхода на пенсию вы в теории должны были получить все свои деньги + то что доплатило государство + какой то инвест доход. Все так, только эти деньги теперь заморожены.

    🍏Как их можно спасти?
    - Нужно участвовать в новой программе ПДС. Пока только у Сбера и ВТБ увидел такую программу. Т-банк тоже хотел в этом участвовать, во всяком случае заявления были в прошлом году, но пока тихо.
    - Чтобы получить максимальный эффект, нужно переводить по 3 тыс рублей в месяц, тогда каждый год от государства будет перечисляться аналогичная сумма на ваш счет. 36 тыс в год от вас + 36 от государства. Ваши деньги, которые вы накопили в 2002-2013 гг. тоже можно перечислить в этот фонд. Эти деньги будут работать на вас в составе фонда. Про эти фонды отдельно поговорим).
    - Самый главный плюс – это «бесплатные деньги» от государства. Главное, чтобы государство выполнило свои обязательства. А иначе получиться как тогда…
    - Через 15 лет можно будет вывести все деньги потратить их или можно настроить регулярные выплаты на 5 и более лет. Или же сделать платеж пожизненным. Короче пенсия, которую вы платите себе сами. Лучше конечно забрать деньги).
    - Можно сделать так, чтобы деньги вам выплачивались как пенсия. Женщинам – после 55 лет, мужчинам – после 60 лет. Так же можно получить деньги при потере кормильца или для получения лечения.
    - Деньги застрахованы в АСВ на 2,8 млн рублей. Можно получить налоговый вычет до 52 тыс в год, если вы работаете официально. + Сбережения наследуются, в отличие от вашей пенсии.
    - Можно расторгнуть договор и вернуть деньги, но не все. Если участвовать в программе более 5 лет, то можно получить всю сумму + инвест доход. Если меньше, то там либо теряется инвест доход, либо вам возвращают 0,8 -0,85 от ваших денег, которые вы перевели ( ВТБ). Банкам тоже нужно зарабатывать).

    🍏 Что за фонды?
    - Специалист из Сбера не смогла толком рассказать, поэтому я наше информацию сам). Планируемый доход ежегодный – 7 процентов. Я сразу же подумал про ОФЗ. Так и есть, только в фонде от Сбера их 36 процентов, 25% – корпоративные бумаги, 10% – акции, 17% – прочие активы ( что это?), 4,8% – депозиты в валюте, 4,8% – муниципальные облигации. Короче портфель по большей части состоит из облигаций. То есть доход будет скорее всего ниже инфляции, с учетом процента за управление – ниже депозитов.

    - Т-банк планировал переводить деньги в Вечный портфтль: 25% – акции, 25% – длинные облигации, 25% – золото, 25% – короткие облигации. Сейчас в нем 25 процентов денег, видимо они в фонде ликвидности. Короткими облигациями пожертвовали… 2,09 процента в год за управление. Думаю, что этот фонд будет получше, чем фонд от Сбера. Во всяком случае тут есть золото и больше акций. Хотя комиссия все равно высокая.

    - НПФ ВТБ. ОФЗ – 47%, Корп облигации – 35%, Акции – 2,3%, Прочие активы – 11,8 %. Как и в Сбере, слишком много облигаций. Видимо это связанно с особенностями фонда, без разницы какая будет доходность, главное чтобы было надежно.

    ​💡Сколько можно заработать?
    На примере Сбера:
    Если вы делаете вносы на протяжении 15 лет по 3 тыс рублей ежемесячно ( почти как в
    #pocket_money ) – всего 540 тыс. + Получаете софинансирование от государства – 360 тыс рублей. + сделали перевод ОПС ( пенсионных накоплений) – например 25 тыс. + Получили инвест доход 833 тыс рублей. + сделали налоговый вычет – 79,8 тыс рублей. То в итоге вы получите 1 838 тыс рублей через 15 лет. Это при условии, что ваши деньги на заморозят и вам вернут.
    Или же можно получать 15,3 тыс рублей как доп источник дохода на 10 лет. Так лучше не делать, ибо 15,3 *12мес*10 лет – это и есть ваши 1838 тыс рублей, которые банк будет вам выдавать по частям. А деньги будут обесцениваться. Тогда лучше снять деньги положить на депозит или вложить в облигации или дивидендные акции и понемногу « проедать эти деньги». Если получать доходность около 10 процентов по этому депозиту, то можно тратить только проценты, а депозит вообще не трогать. Будут те же 15,3 тыс рублей. Плюс в любой момент вы можете снять ваши деньги и потратить их как вам угодно, а не давать зарабатывать на вас банку.
    Или можно получать пожизненно 5,7 тыс рублей от Сбера. Это вообще плохой вариант. Банк вам будет платить 68,4 тыс рублей ежегодно, а остальное тратить как ему вздумается и зарабатывать на вас. Условно, вам он выплатит 3,7 процента от вашего возможного дохода, а 114 тыс или 6,3 процента от вашего «возможного заработка» он оставит себе + плюс все ваши деньги тоже. Цифры условные, но думаю суть понятна.

    Калькулятор от ВТБ:
    Тут все немного лучше, видимо среднегодовая доходность у них немного выше – 2448 тыс рублей. Можно получать 40,8 тыс рублей в месяц на протяжении 5 лет. Тогда инвест доход продолжает поступать, а сумма вырастет до 2625 тыс. Тут хотя бы ВТБ немного честнее. Можно так же получать пожизненно – 8,26 тыс рублей.
    Но зачем вам прокладка в виде банка, если на депозите вы можете получать свои 10 процентов ( или выше) – 20,4 тыс пожизненно. Даже при 7 процентах – 14,2 тыс.

    В общем это такой хороший бонус от государства, но оставлять деньги по прошествии 15 лет нет смысла. Деньгами лучше распоряжаться сразу: депозит, облигации, акции… Что угодно. В банке на этом пенсионном счете не стоит их держать.

    💡Стоит ли участвовать?
    Тут лучше подумать самому. Если у вас много денег зависло в НПФ и вы зарабатывали в 2002-2013 годах официально, то почему бы и нет.
    Есть шанс, что вам вернут ваши деньги через 15 лет, уже с процентами. Стоит ли тратить больше, чем 3 тыс рублей в месяц на это? Думаю, что нет. 36 тыс в год вложили, 36 от государства и хватит.
    Если есть больше денег, то лучше инвестируйте их сами. В конце 15 летнего периода лучше забрать деньги и переложиться во что-то более интересное.
    Самый большой риск в том, что деньги будут заморожены, как это уже делалось. Банки на этом точно заработают, а государство сможет поддержать свои ОФЗ, тем что эти фонды будут их выкупать, в том числе и на ваши деньги. 🤷‍♂️

    Успешных инвестиций.

    Подробнее: https://t.me/pensioner30

    #пенсия
    #пдс #нпф #фонды

    ПДС. Будущая пенсия?